Artemije: Bilo je kontakta između mene i patrijarha

ŽOZEP BORELj: NEKOLIKO ZEMALjA EU NAMERAVA DA PRIZNA PALESTINU KAO NEZAVISNU DRŽAVU DO KRAJA MAJA

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 30. APRILA 2024. GODINE

BORKO STEFANOVIĆ O VUČIĆEVOJ IZJAVI DA JE „I 40 SATI RADA NEDELjNO MALO“: NE ČUDI OD ČOVEKA KOJI NEMA NITI JEDAN SAT RADNOG STAŽA, ALI UPORNO VODI POLITIKU JEFTINE RADNE SNAGE, DOK SE NAPREDNjAČKI BOGATAŠI BOGATE

DRAGAN ĐILAS: OVO ŠTO VUČIĆ ORGANIZUJE NISU IZBORI. STRANKE KOJE UČESTVUJU, NEKA SE POVUKU SA TIH „IZBORA“ I DA SE VRATIMO ZAJEDNIČKOJ BORBI ZA IZBORNE USLOVE I ZA IZBORE NA JESEN

MSP KINE POVODOM BLINKENOVE IZJAVE DA ĆE „SAD REAGOVATI AKO KINA NASTAVI DA SNABDEVA RUSIJU“: NR KINA NIJE UČESNIK U UKRAJINSKOJ KRIZI. IMAMO PRAVO DA TRGUJEMO SA SVIM DRŽAVAMA - UKLjUČUJUĆI I RUSIJU

CRTA: MINISTARSTVO PROIZVODI KONFUZIJU OKO BIRAČKOG SPISKA, KAKO BI SE OTEŽALO DETEKTOVANjE MANIPULATIVNIH MIGRACIJA BIRAČA. NEKO KO IMA PREBIVALIŠTE U GROCKOJ - MOĆI ĆE DA GLASA NA STAROM GRADU

OLAF ŠOLC SA ALjBINOM KURTIJEM: KONKRETNI KORACI U USPOSTAVLjANjU ZSO VAŽNI I ZA ČLANSTVO KOSOVA U SAVETU EVROPE. KURTI: ZAHVALAN SAM NA POSTOJANOJ PODRŠCI NEMAČKE, NADAM SE DA ĆE BERLIN PODRŽATI I NAŠE ČLANSTVO U SE

VLADIMIR OBRADOVIĆ: GRAD BEOGRAD JE BANKROTIRAO - VIŠE NEMA NOVCA U BUDŽETU. VLADAJUĆA VEĆINA U PRIVREMENOM ORGANU SUTRA ĆE DONETI ODLUKU DA SE GRAD ZADUŽI ZA TRI MILIJARDE DINARA

NOVA.RS: FANTOMI SU MEĐU NAMA - KAKO SU NAPREDNjACI PREKO „MALIH“ IZBORNIH LISTA LEGALIZOVALI IZBORNU KRAĐU

PARIZ: POLICIJA IZBACILA PROPALESTINSKE DEMONSTRANTE SA SORBONE, KOJI SU POSTAVILI ŠATORE U ZGRADAMA I DVORIŠTU UNIVERZITETA

KOALICIJA „UJEDINjENO VALjEVO MOŽE“ TRAŽI OD GIK-A DA PONIŠTI LISTU RUSKE STRANKE U VALjEVU: VEĆA JE VEROVATNOĆA DA JE NEKO OD KANDIDATA SA OVE LISTE VANZEMALjAC NEGO DA JE RUS. RADI SE O OBIČNOJ PREVARI U REŽIJI SNS-A

KONCEPT TOTALNE ODBRANE: U SLUČAJU RATA, GRAĐANI SRBIJE MORAJU DA SE PRIPREME DA FUNKCIONIŠU BEZ PODRŠKE DRŽAVE NAJMANjE PET DANA. MINISTARSTVO ODBRANE IZRADIĆE PROPIS KOJI ĆE DEFINISATI „ŠTA BI SVAKI GRAĐANIN TREBAO DA IMA OD ZALIHA HRANE“

utorak, 30. april 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Artemije: Bilo je kontakta između mene i patrijarha

Komentari (99) COMMENTS_ARE_CLOSED

E pa sad ako neko na osnovu ovih reči nađe krivicu na ovom čoveku, svaka mu čast. Nit kome izjavljuje saučešće povodom izbora, nit koga čačka na druge načine. Smireno se kreće svetootačkim putem i ništa drugo. Hvala NSPM kao jedinom slobodnom mediju u Srbiji, jer ovo se ne može drugde naći.

Preporuke:

Ja sam vernik - pokušavam to da budem i shodno tome sa veoma obazriv prema svemu što se dešava. I prema episkopu Artemiju, pa onda prema njegovim sledbenicima, ali i prema SPC. Radiji sam da poverujem da je jedan episkop skrenuo sa pravog puta, normalno...ali ovo što je uradio patrijarh Irinej da upali sveće u sinagogi i na taj način proslavlja hanuku...to i mala beba zna da je jeres i da to kanoni osuđuju. Neverovatno mi je da je to učinio. Zašto? Šta to znači? I da li je moguće to izbrisati? Mene to plaši. Neka nam je svima Bog u pomoći i da Duh Sveti put osvetli i zločince izopšti, da nam podari da se bar Crkva trgne na put Istine...bilo to da je Artemije ili Irinej. Ali, za sada...to paljenje sveća me plaši. Spasi Bože! Amin.+

Preporuke:

Daj BOZE da do tog dogovora sa patrijarhom dodje. Najmanje nam trebaju podjele u SPC jer se kao narod nalazimo na ivici ambisa.

Preporuke:

Episkop Artemije je nepravedno optuzen i progonjen.Bojim se da su neki episkopi duboko zabrazdili u ekumenizam i jeres, a to je ono sto nikako ne treba ovom ionako izmucenom i podeljenom narodu,sramota da se u SPC na vrhu svadjaju i dele u ovom vremenu kad su najpotrebniji svom narodu.

Preporuke:

Onaj koji kaže da je jeres doći u sinagogu i pliti svećice zajedno sa rabinom Asijelom, odstupa od Hrista koji je u svom zemaljskom životu jedino u sinagoge i u Jerusalimski Hram odlazio i to za sve jevrejske praznike pa i Hanuku, baš kao što je navedeno u Jevanđeljima. I šta je zapravo jeres za hrišćanina, biti sa Hristom i razumeti ga sve više i više, ili odstupati od Hrista sve dalje i dalje u nerazumevanje.

Preporuke:

Sve što Vi radite po tim vašim katakombama nije ništa drugo do mućkanje splačine;o Svetim Tajnama tu govora nema. Crkvu cepate,Patrijarha nazivate jeretikom,u jedinstvu ste sa samim sobom!!Koga pominjete na "Liturgiji"?Sebe? To je čak i suvišno pitanje- raščinjeni ste od strane Sabora=Crkva=Hristos!Laici ne služe Liturgiju!
Da si malo više naučio od svog duhovnog oca znao bi da,pored Ženevskog i Rimokatoličkog,postoji i Pravoslavni-Bogočovečanski ekumenizam.
Od života ti nije još puno ostalo.Pred Hristom nećeš samo za sebe odgovarati,nego i za sve one koje vucaraš za sobom.Budi siguran da će,posle tebe,bandu koja te obogotvorava razvejati vetrovi kao pustinjski pesak.
Pozvan si da se pokaješ i vratiš u krilo Crkve. Bićeš pozivan do kraja svog života,jer je Crkva strpljiva i široka u ljubavi.

Preporuke:

Pomaže Bog!
Apostolska pravila su tako jasna da ih ne razume samo onaj ko neće.
Zbogom!

Preporuke:

@Adam
Da išao je u sinagoge i hramove, pa im to nije smetalo da ga ispljuju i ubiju razapinjanjem. Oni tada nisu bili svesni da time uspostavljaju Hristovu Crkvu. Ali mi danas, pravoslavni hrišćani, budući da to znamo, zašto opet pozleđujemo Njegove rane?

Preporuke:

Plavac

Crkvu cepate,Patrijarha nazivate jeretikom

Po Sv.Kanonima ograđivanje od jeretika nije raskol niti cepanje Crkve, već naprotiv spasavanje Crkve zaslužno časti. P.Irinej je javno izjavio za sebe da je ekumenista, a Sv.Justin je rekao da je ekumenizam jeres.

Koga pominjete na "Liturgiji"?Sebe?

V.Artemije pominje "svo episkopstvo pravoslavnih" kako se nekad radilo u pojedinim delovima Pravoslavnog sveta (npr. u grčkoj Italiji od X do XVI veka itd.).

To je čak i suvišno pitanje- raščinjeni ste od strane Sabora=Crkva=Hristos!

I Sv.Jovan Zlatousti je bio raščinjen od dva Sabora pa je ipak služio Sv.Liturgiju do kraja svog života ne prihvatajući to "raščinjenje".

Da si malo više naučio od svog duhovnog oca znao bi da,pored Ženevskog i Rimokatoličkog,postoji i Pravoslavni-Bogočovečanski ekumenizam.

Batali Atanasijeve fore i fazone.

Od života ti nije još puno ostalo

A to ti određuješ koliko je kome ostalo ili Bog?

Preporuke:

Stojte u slobodi kojom vas Hristos oslobodi, i ne dajte se u jaram prevare i zablude uhvatiti.

Hvala na objavljenom razgovoru sa Artemijem. Mislim da je njegova poruka na kraju sasvim primerena izazovima sa kojima se kao narod suocavamo. Kamo srece da je ovaj mali hrabri covek na celu crkve. I crkve bi bile pune i narod bi imao vere. Ovako, Artemijevi klevetnici sire prevare i unose zablude i sumnje.

Preporuke:

Hrista su, kao sto znamo, razapeli okupatori Rimljani na prijavu jevrejskog klera i bogate vladajice klase sa kojom je taj kler bio u sprezi, a koje je Hristos zestoko kritikovao. Oni su organozovali sacicu ljudi da se dere ipred Pilatove palate i ucestvuje u reziranoj predstavi jer Rimljani su morali osudiitu na smrt svakog za koga se veruje da je iznad Cezara. A Hristos je bio Jevrej i negovi sunarodnoci Jevreji, obican narod, docekao ga je kao Mesiju i Bozjeg Pomazanika sa palminim granma i pesmom kada je dosao u Jerusalim za praznik Pashe. Zato su ga Rimljani razapekli jer su se bojali za svoju vlast i za korimpiranu jevrejsku vladajucu klasu i kler koji je sa njima kolaborirao. Po svom cuvenomm rimskom pravu napisali su na krstu presudu i razlog kazne: "Isus iz Nazareta kralj Judejski". Zvuci poznato? Ni do danas se nista nazalost nije znacajnije promenilo, zar ne?

Preporuke:

@Eva

Hrista su, kao sto znamo, razapeli okupatori Rimljani na prijavu jevrejskog klera i bogate vladajice klase sa kojom je taj kler bio u sprezi, a koje je Hristos zestoko kritikovao. Oni su organozovali sacicu ljudi da se dere ipred Pilatove palate i ucestvuje u reziranoj predstavi jer Rimljani su morali osudiitu na smrt svakog za koga se veruje da je iznad Cezara. A Hristos je bio Jevrej i negovi sunarodnoci Jevreji, obican narod, docekao ga je kao Mesiju i Bozjeg Pomazanika sa palminim granma i pesmom kada je dosao u Jerusalim za praznik Pashe. Zato su ga Rimljani razapekli jer su se bojali za svoju vlast i za korimpiranu jevrejsku vladajucu klasu i kler koji je sa njima kolaborirao. Po svom cuvenomm rimskom pravu napisali su na krstu presudu i razlog kazne: "Isus iz Nazareta kralj Judejski". Zvuci poznato? Ni do danas se nista nazalost nije znacajnije promenilo, zar ne?

Preporuke:

Adame, nije potrebno da mi dva puta replicirate. Dovoljno je jednom. Svakako da oni koji su i dalje u sinagogama i hramovima, nakon što su Boga razapeli, ne zaslužuju da im srpski patrijarh pomaže u molitvi i pali Hanuke. naravno pre njihovog pokajanja.

Preporuke:

Al što je ovaj baja što mu postavlja pitanja! Ja bih rekao da je baš to Vilovski! Otkud molim te, ova pitanja, ''jer Vas bije Vilovski''??!! Nešto je trulo u državi Danskoj!

1.Pita on Artemija da li je kod NjIH, a misleći na SPC, prićeščće otrov!!! Pa ovaj ako nije jeretik i šizmatik onda sigurno nije ni normalan!
2.Onda ako je neko jeretik nema veze, al tek ako je osuđen onda je sve OK, nostrifikovan???? To mu dođe ko da je u pravnom sistemu države a ne u Crkvi. Ako je ko jeretik, sam se izdvaja iz Jedinstva, i ne treba mu nikakva ''diploma'' da je jeretokos!!!
Niko iz Crkve Hristove i Pravoslavne ne opšti sa njim itd. A vi ga onda prepoznajte braćo.

Pozdrav

Preporuke:

Ja se pitam, što li je baš sad Artemije sa svojima rešio da daje ovaj smušeni intervju, gde je svašta nešto rekao, ali opet i ništa specijalno novo? Ni jednom rečju ne pomenu nemile događaje u manastiru Vaznesenje, kojima je on direktno šurovao.
Sve ove njegove izjave su pucanj u prazno jer on nema ono što je najbitnije, pokajanje za raskol koji je započeo. Uzalud mu pozivanje na SPC i blagodat u SPC kad je on od Crkve otpao.

Preporuke:

Meni se čini da je inicijativa za ovaj razgovor sa Artemijem došla sa strane, od strane nekog od njegovih monaha, možda i samog Vilovskog, a sa ciljem da se demantuju neke nove priče, najpre, da je Dejan Vilovski i fizički zlostavljao Artemija, a onda i sasvim moguća varijanta, da je sudija koji je sudio Dejanu Vilovskom u Grčkoj, bliski rođak mitrop. Serafima Pirejskog.
U čitavom razgovoru, upravo su te dve stvari zapravo istinske novosti, a sve ostalo je već odavno poznata i tužna priča.
Sve to, pak, govori koliko ni sam Artemije ne utiče mnogo na dešavanja u "Eparhiji u egzilu" što onda nameće pitanje, nije li on samo instrument u rukama pojedinih njegovih saradnika, monaha - mešetara?

Preporuke:

@Harun...
A kada, po Vama neko treba da da intervju? Koji je to trenutak koji bi po Vama bio podoban?
Artemije je sa Kosova proteran u februaru 2010. Nakon 2,5 godine, i dalje je u progonu, bez suda i presude, bez krivice kriv, ostareo ali vitalniji od svih nas koji čitamo njegove reči. A samo se osvrnite 2,5 godine unazad, pa sagledajte šta se sve sa Kosovom, i uopšte Srbijom dogodilo. Mi smo danas pred kolapsom, a plan je bio dobar da se za sve optuži pravoslavni vladika. E pa neće moći, ma koliko vas Brisel i Vatikan podržavali!
@Mihailo
Zašto ne uskladite tastature? Ili budite Mihailo i pišite ćirilicom, ili Mihailo i pišite latinicom. Ne može se biti i muško i žensko. Osim po nalogu Brisela.

Preporuke:

@Harun al Rašid

Uzalud mu pozivanje na SPC i blagodat u SPC kad je on od Crkve otpao.

Na osnovu čega tvrdite da je od Crkve otpao? To čak ne tvrde ni vaši ekumenisti episkopi, već ga nazivaju "monahom SPC". Da ga smatraju raskolnikom onda bi ga anatemisali.

@mihailo

Niko iz Crkve Hristove i Pravoslavne ne opšti sa njim

Da li ste Vi ikada čuli za Sv.Maksima Ispovednika? Očigledno da niste, jer biste tada znali da je poslednjih nekoliko godina njegovog života on stajao s jedne strane, a s druge čitava vaseljenska Crkva (u kojoj su svih 5 patrijaršija imale međusobno opštenje) i opet ON je bio u pravu zato što nije imao opštenje sa njima.

Da ste hrišćanin znali biste da ISTINA nije tamo gde je VEĆINA, niti ona zavisi od mišljenja većine.

Uostalom, i dan danas mnogi monasi u SPC molitveno opšte sa v.Artemijem iako nisu u njegovoj eparhiji, ali Vama lepše zvuči da kažete "niko", pošto valjda tako umirujete svoju savest.

Preporuke:

@ F-16
Ne mogu, tako mi ovi moji naredili iy Briseeeeeeela!
Ne bi ja, nego placaju dobro! ;)

A što se tiče KiM, lepo si rekao da je otac Artemije bio vladika do 2010. No šta je bilo '98, '99, '03,'08 to verovatno nema veze sa njim po Vama???
To što su puno hramova obnovljeni i što se u njima služi Sveta Liturgija, loše li je?
Što ponovo radi Bogoslovija, loše li je? Što episkopa viđaju svi mučni Srblji gde god živeli, loše li je?
@ Petar Janketić
Dragi gospodine, za mene je JEDINA ISTINA ovoga i onoga sveta i svih svetova HRISTOS, kao što samo On kaže, a ne Artemije kako neki vele!!!
A ako smem da odgovorim, Artemije nije otpao, već se odvojio koliko vidim. Za većinu ste u pravu, ali sabornost i vaseljenski karakter Crkve se oličava u bratskoj ljubavi i opštenju, sasluživanju sa braćom episkopima. Sveti Zlatousti nije poveo narod sa sobom, a Maksim sveti nije imao Vilovskog da ga brani, zato i jeste svetitelj! Izvinite ako sam vas uvredio, mislim da ako diskutujemo, oči ne vadimo!

Preporuke:

A ne radi se o većini već o Duhu Svetome koji upravlja Crkvom! Zar otac Artemije ovde ne priznaje da ima blagodati u SPC! Odakle blagodat ako ne od Duha Svetoga???
Deder da mi neko pojasni problematiku?

Ti monasi koji idu kod njega mnogo znaju, to se vidi na oko! Ne sviđa im se kad episkop srećuje kuću i pošto ne moguda rade šta oće i kako hoće, ne mogu da skitaju po svetu, pa eto ti jedan dan, ''moj vladika je jeretik odo ja kod Artemija'' Crkva ima svoje eparhije zna to otac Artemije, na kojima on pravi paracrkvu skupljajući lutajuće monahe.

Ne znam samo zašto bih imao da umirujem svoju savest zbog ovoga, molim vas??? Mada imam gomilu drugih, to priznajem! :)

Preporuke:

@Eva

Izvinjavam se sto je moja replika postavljena dva puta.

Opet moram da ponovim, Hrista nisu razapeli Jevreji nego Rimljani, okupatoti, u dosluhu sa malim brojem korumpiranih jerusalimskih kolaboracionista toga vremena. Danasnji Jevreju koji idu u sinagoge, Jerusalimskog hrama vise nema, pogotovo nemaju nikakve veze sa Hristovim raspecem. A Patrijarh treba ide u posetu braci i Hristovim sunarodnicima, jer je zid podignut izmedju Hriscanstva i Judaisma neprirodan i plod neznanja, zabune, manipulacije i teskog istorijskog nasledja.

Preporuke:

@mihailo

Artemije nije otpao, već se odvojio koliko vidim

V.Artemije se odvojio od p.Irineja na osnovu Sv.Kanona, a ne od SPC, ali možda Vi smatrate da je patrijarh isto što i SPC.

sabornost i vaseljenski karakter Crkve se oličava u bratskoj ljubavi i opštenju, sasluživanju sa braćom episkopima

Ne odbija v.Artemije sasluživanje sa ostalim episkopima SPC i on bi rado sasluživao s njima, već se oni boje za svoje položaje pošto su videli šta može i njima vrlo lako da se desi ako budu "talasali".

Sveti Zlatousti nije poveo narod sa sobom

Pa nije ni mogao povesti narod sa sobom u izgnanstvo, ali dok nije proteran iz Carigrada, okupljao je narod oko sebe iako ga je Sabor raščinio.

Maksim sveti nije imao Vilovskog da ga brani, zato i jeste svetitelj

Zar ništa pametnije nemate da kažete za Sv.Maksima koji se protivio čitavoj vaseljenskoj Crkvi? I ipak on je bio u pravu iako NI JEDAN JEDINI episkop na celom svetu nije smeo da opšti s njim.

Preporuke:

@Adam

A Patrijarh treba ide u posetu braci i Hristovim sunarodnicima

Treba da ide u posetu, ali NE SME da učestvuje u njihovim verskim ritualima u sinagogi, jer su Sv.apostoli jasno rekli da ako neko ode u judejsku sinagogu i pali sveće kada su njihovi praznici, takav neka se odluči od Crkve (71.apostolsko pravilo). Dakle ne samo da se raščini, već da se ekskomunicira iz Crkve što je najteža moguća kazna za hrišćanina.

To je toliko očigledan prekršaj da apsolutno nikakve nedoumice nema oko njega. Ali koji episkop sme to da kaže (izuzev v.Artemija)?

Na veliku žalost malo je episkopa koji su spremni da stradaju za ISTINU.

Preporuke:

@Mihailo
Prema Artemijevom drvenom advokatu, demagogu, čoveku koji izvrće činjenice (pa i istoriju)Petru J. uopšte ne treba biti blag!
Artemijevci se hvataju za sv.Jovana i sv.Maksima pritom bezočno lažu i krivotvore istoriju.Koliko je daleko nebo od zemlje toliko je daleko Artemije od Njih,a tako i njegov slučaj!
Koja dva sabora Petre J?Misliš li na onaj"pod Harstom" gde se skupilo jedva 30 episkopa od 60 i nešto?Sraman sabor!Pri prvom progonstvu sveti nije ni uspeo da ode a već se vratio u Carigrad-narod se pobunio,a beše i veliki zemljotres.Ako je putovao na kamili onda je mogao da odsluži koju Liturgiju u letu!Pri drugom nije ni uspeo da stigne do Kukuza,nego se na putu upokojio.Bitno-dva progonstva u roku od četiri ipo god,a ti govoriš "do kraja svog života" kao da je živeo 300 godina!!Mora da se zna da je bilo više onih koji su podržavali sv.Jovana,ali još više su mu pili krv carica Evdoksija i patr.Teofilo Aleksandrijski!
Izjavio Irinej,reko Justin-kakva površnost!

Preporuke:

nastavak...
Da li ste Vi ikada čuli za Sv.Maksima Ispovednika?..poslednjih nekoliko godina njegovog života on stajao s jedne strane, a s druge čitava vaseljenska Crkva (u kojoj su svih 5 patrijaršija imale međusobno opštenje) i opet ON je bio u pravu zato što nije imao opštenje sa njima. To Artemije ponavlja stalno,a posle njega i njegovi papagaji.
Kojih 5 patrijaršija?Prvo,čitava zapadna Crkva nije prihvatala monotelitsku jeres,već šta više bila je osuđena od Rimske Crkve.Papa Martin je čak i stradao!Jerusalimska patrijaršija?Sveti Sofronije Jerusalimsi jeretik? Izmišljate!Sve do upokojenja je bio na maksimovoj strani.Svako ko je ispovedao Έκθεσις i kasnije Τύπος bio je po sv.Maksimu jeretik i sluga Carev, a ne Hristov.
Istoriju ili prekrajate i vadite samo ono što vam odgovara ili je ne znate. Što se tiče Dogmatike,Hristologije,Liturgike,Eklisiologije i Kanonskog prava ubeđen sam da tu tek ništa ne znate!

Preporuke:

Uopšte je poznato da je ličnost sv. Maksima Ispovednika najomiljenija i najzloupotrebljenija od svih mogućih raskolnika kroz istoriju Crkve, od onih nesretnih ruskih staroobrednika pa do Artemijevaca.
Svi se hvataju za sv. Maksima i tumače njegovo žitije onako kako to njima odgovara, da bi opravdali svoj raskol.
Šesti vaseljenski sabor, koji je održan 680. godine, dakle, 18 godina posle smrti sv. Maksima Ispovednika anatemisao je i osudio monotelitsku jeres. A ja pitam sad Petra Janketića, odakle na tom Saboru više od sto svetih otaca ispovednika pravoslavlja? Da nisu pali sa Marsa? Ko je te svete oce porodio duhovno da oni ispovedaju pravoslavnu dogmatiku a ne jeretičku - monotelitsku? Neko je morao! Suludo je pričati kako se pravoslavna Crkva svela na samo jednog čoveka - Maksima Ispovednika. Naravno da je bilo i drugih pravoslavnih, među njima i episkopa u dane sv. Maksima Ispovednika, a to što su oni ostali sakriveni od nas, od našeg saznanja, ne znači da nisu postojali.

Preporuke:

Sve što je rekao vladika Artemije je tačno. Ali neka pitanja se i dalje postavljaju. Sigurno da se preteruje sa pričom o uticaju o. Simeona na Vladiku, ali kako je moguće da je o. Simeon dobio (od koga?) "kanonski otpust" iz Srbske Pravoslavne Crkve, i to baš neposredno uoči razbojničkog upada bivšeg episkopa Atanasija Jevtića u Raško Prizrensku Eparhiju?! Zašto je on pobegao iz Srbije, pogotovo ako je zaista nevin? Šta nama znači njegov ugled u Grčkoj Crkvi? On nam je trebao ovde za borbu protiv ekumenizma, a ne da odande upravlja raskolom u Srbiji. Zar on koji je pobegao ima pravo da se o bilo kome ko se ovde bori protiv ekumenizma, izjašnjava negativno (kao u njegovom otrovnom tekstu protiv Vladimira Dimitrijevića)? Da bi se zacelio raskol moraju se prepoznati njegovi proizvođači, kako oni s leva, ekumenisti, tako i oni s desna, "ziloti" (ili oni koji glume zilote).

Preporuke:

Mislim da preterujete sa pričama o Simeonu Vilovskom.Dovoljan je pokazatelj to što nije on uzeo šiptarsko državljanstvo nego Sava Janjić koji je sve priče o njemu ispleo i pleo ih godinama unazad.Da Simeon Vilovski bije vladiku Artemija piše na forumu ŽRU i to je najveća glupost koju sam pročitao u zadnjih godinu dana.Zašto neko misli da taj čovek ima uticaja na vladiku Artemija?Nije vladika malouman da bi neko uticao na njega.On sam donosi odluke on je doktor teologije zna šta radi savetnici mu ne trebaju.Ime i ugled Simeona Vilovskog je isprljao niko drugi nego Sava Janjić koji je delom pokazao zašto je vršio kampanju protiv Simeona.Jedan je Srbin a drugi je Hrvat i tu logika nije matematika pa da ne možete da shvatite neke stvari.Ja verujem vladici Artemiju i vidim da on govori pastirski i ispovednički.Ne bi me čudilo da se ovo gore javio Sava Janjić da blati oca Simeona Vilovskog.Jadno je kada Sava i dalje blati jednog Srbina i patriotu Simeona.Na šta si spala majko Srbijo!

Preporuke:

@Petar JanketićVelite Vi, odvojio se Artemio od Patrijarha al nije od Crkve? Ne pominje ni Patrijarha a ni braću!Aj malo pojasnite to, ''nije Patrijarh Crkva'' moliću. Zašto i kako nije? To onda znači da Artemije laže kada kaže da u SPC ima blagodati!Kako da bude blagodati kad nam je Patrijarh i episkopi u jeresi , kako kaže Artemije!Drugo, po Vašem mišljenju ispade da bi Artemije služio sa ostalim episkopima al'oni sad neće. Pa naravno da neće kad više nije episkop. Kad je Sveti Zlatousti proteran molio je narod da ostane i da prihvati narednog episkopa kakav god on i ko god on bio! To je svetiteljski duh! Trpeti, a ne blatiti braću! I još jedno mi nije baš jasno, zašto Artemije toliko brani Vilovskog, optuženog za KRAĐU!!! Sramota šta je taj čovek uradio svojoj Crkvi, episkopu, narodu! Okaljao obraz prema svetu!!! To dal'je ćapio pare ne znam,nisam mu držao kesu al' što bi inače bežao pošten čovek i to MONAH, spreman da strada za veru???

Preporuke:

@Harun al Rašid nije mi jasno što toliko potenciraš ime Simeona Vilovskog i što si tako zlonameran?Simeon nije uzeo šiptarsko državljanstvo nego Sava Janjić.Sve loše priče o Simeonu došle su od Save Janjića.I gde smo danas?Ko je priznao Kosovo rebupljik Simeon ili Sava?Sava je priznao nepostojeću državu i godinama širio klevete i blatio oca Simeona da bi ga proterao sa Kosova. Ove bljuvotine koje sam pročitao na ŽRU da Simeon bije vladiku Artemija potekle su iz Dečana tj od Save Janjića koji je uspeo da obmane i episkopa Atanasija i mnoge druge u vezi Simeona.Nije Simeon nigde pobegao nego je već bio u Grčkoj.A ko veruje šiptarima a ne Srbima? E zbog tog Sava je i nastala ova zavrzlama u crkvi.Smetao mu je vladika Artemije na Kosovu i Simeon-Srbi!

Preporuke:

@mihailo

Jesi ti vidio svojim ocima da je krao? Nisi. Ali si vidio svojim ocima da Sava Janjic uzima siptarsko drzavljanstvo.Sta ces gore od toga.Sava Janjic jeste kriv od njega je poteklo svo zlo u SPC.Daj da ga maknu vise pa da vidis kako ce u crkvi stvari doci na svoje mesto.Ne pricaj o onome sto nisi video vise jer takva rec nema tezinu.Tezinu ima samo ono sto je vidjeno.A vidimo Savu Janjica kao novog kosovskog episkopa i razbijaca SPC-a.

Preporuke:

@Sredina
Što je tebi bato vladika Atanasije bivši a Artemije vladika? Bivši je Artemije jer je raščinjen, a Atanasije jeste penzionisan ali titula episkopa mu ostaje do kraja veka! Bivši je samo onaj koji je raščinjen!
@Šantić
A ti bato tek cepaš, ko maksim po diviziji. Jeste ja sam Sava i nemam preča posla nego da pišem komentare po novinama! Care, kako si me samo provalio!
Znači Sava Hrvat, i šta sad! Pa i da jeste, zar vam ne bi bilo drago ga je jedan Hrvat prešao u Pravoslavlje i to u Srbiji! Ma jok, nego je on verovatno poslat iz Hrvatske da nas uništi! Odakle vama braćo tolika mašta, što ne pišete knjige ili ne snimate filmove?
Kleveće i pljuje Vilovski iz Grčke! Hrabro, srBski, nema šta! Kukalo nam srpstvo ugašeno!
To što Šiptari granatiraju Dečane, napadaju malo malo, italijanski vojnici se mole u manastiru, čuvaju monahe i na kraju neki i prelaze u pravoslavlje, šta vam to kaže! Možda bi bilo bolje da su zbrisali sa Vilovskim?

Preporuke:

Obratite pažnju na ovo pitanje:

Mi smo videli da se Arhimandrit Simeon bori u Grčkoj protiv ekumenizma, zajedno sa uvaženim profesorom Teodorom Zizisom, i da je on sam tamo veoma cenjen i uvažen, da ga Grčka javnost veoma, veoma ceni. Na koji način da se mi borimo protiv ekumenizma ovde u Srbiji?

Da li je ovo pitanje, ili afirmacija Dejana Vilovskog? Njegovo (samo)veličanje kao nekakvog borca za veru?
Jasno je da je ovaj intervju osmislio Dejan Vilovski. Inače, otkud to da se u pitanjima toliko mesta odvaja za njega i potencira njegova ličnost?
Uostalom, svako ko je bio na sajtu eparhije u egzilu,odakle je preuzet i ovaj intervju, mogao je da vidi na vrhu stranice kako je za sliku Dejana Vilovskog rezervisano glavno - središnje mesto, a njemu sa desne i leve strane su Artemije i mitropolit Serafim Pirejski.

Preporuke:

@Mihailo ja sam se obratio Harun Rašidu a ne tebi.Hvala ti što si mi ukazao da pišeš sa dva naloga.

Preporuke:

Šantiću, ne daj se zbuniti!

Preporuke:

Harun ili Mihailo.Ako ti mrziš oca Simeona ima ljudi koji ga vole i cene.Što bi on osmislio pitanja?Logično je da se vladika Artemije pita i za njega jer on je pitanje koje se nameće i proteže zahvaljujući Savi Janjiću i njegovim klevetama.Neka sada zukne nešto kada ga je lično dočekao gradonačelnik Dečana Rasim Seljmani, koji im je poručio da se “osećaju slobodno u njihovoj opštini i državi“.Verovatno za Savine zasluge prema nezavisnoj državi Kosovo.Eto Sava je ostao sa šiptarima a Simeona su u Grčku proterali da im ne smeta na rešavanju ovako važne stvari.Jer da je bio Simeon sada na Kosovu Dragutin Sava Janjić ne bi mogao da uzme šiptarska dokumenta.

Preporuke:

Sta su se uplasili da ce Artemije da se vrati na Kosovo kao episkop i makne Teodosija i Savu Janjica koji je primio albanska dokumenta i priznao nezavisnost Kosova?

Preporuke:

Nijednog pitanja o sudskom procesu koji se vodi pod optužbama za različite finansijske malverzacije počinjene od strane Artemija, Vilovskog... autoru intervjua to izgleda nije ni važno ni zanimljivo pitanje, što samo po sebi dosta govori. takođe ni o događajima u manastiru Vaznesenje gde je monah raskolnik Artemije itekako upleo svoje prste. naručeni intervjui nisu ništa novo za artemija. Imao je on tu praksu još za vreme pok. patrijarha Pavla. Tako je komunicirao i sa njim i sa Sinodom. Imamo pozivanje na kanone ( čiji je valjda Artemije vrhovni tumač), veličanje Vilovskog, izigravanje žrtve...

Preporuke:

Sta vam je ljudi izguglajte malo o Savi Janjicu Arhimandrit Sava Janjić, iguman manastira Visoki Dečani, i još četvorica od ukupno 14 dečanskih monaha zvanično su prekjuče u Centru za upis u civilni registar u opštini Dečani zatražili da im se odobre lična dokumenta tzv. Republike Kosovo.I ko moze da mu veruje i da ga smatra nekom crkvom?

Preporuke:

@Plavac
Pokušaću da obuhvatim sve Vaše tolike neistine.

Koja dva sabora Petre J?Misliš li na onaj"pod Harstom" gde se skupilo jedva 30 episkopa od 60 i nešto?

Prvo "Hrast" se odnosi na predgrađe Halkidona i carske palate u kojoj je održan taj sabor, a ne na drvo hrast. Drugo bilo je 36 episkopa i taj sabor je odbačen od Crkve tek nakon deceniju i po.

Ako je putovao na kamili onda je mogao da odsluži koju Liturgiju u letu!Pri drugom nije ni uspeo da stigne do Kukuza,nego se na putu upokojio.

Očigledno da niste čitali žitije Sv.Jovana Zlatoustog pošto ne znate da je on ipak stigao u Kukuz (Jermenija) gde je poživeo još tri godine. Takođe ne znate da je on služio Sv.Liturgije i nakon tog drugog sabora (jesen 403.god) od 45 episkopa koji je potvrdio njegovo prethodno raščinjenje.

Npr. na Veliki post 404. car mu šalje poruku: "Udalji, se iz crkve, pošto si osuđen na dva sabora, i meni je nemoguće ući u crkvu dok se ti nalaziš u njoj".

Preporuke:

@Isaija

Paz'da se nisam uplašio za episkopa i igumane na KiM!
Da ne bi možda trebao? To što lupetate o dokumentima pitajte bilo koga sa Kosmeta a ispod Mitrovice čija dokumenta imaju već godinama? Naravno da će ljudi uzeti šiptarska dokumenta jer nameravaju da ostanu, čuvaju srpski Kosmet!
Gde vam je Vilovski? U Grčkoj se bori protiv ''ekumenizma'', a nama je glava u egzistencijalnom procepu! Na narod se puca, vi branite pobegulju a pljujte po onome koji vam crkve i preostalo srpstvo na Kosmetu brani i čuva! Ko da ste bre Šiptari a ne Srbi!
Samo unosite zabunu i strah u narod napaćeni!

Preporuke:

Što bi se potezalo pitanje o finasijama kada je sve to neistina? Grčka je pravna država i da je Simeon bar malo kriv oni bi ga osudili tamo i vratili ovamo. Toliko potenciranje Simeona Vilovskog kao negativca od strane dečanaca (koji nisu primer pravila vjere i obraza krotosti)je više nego dokaz da taj Sava Janjić mrzi čoveka da ga progoni i sada kada je on u Grčkoj?Odgovor je veoma prost.On ga se užasno plaši.I plaši se da čovek ne dođe u Srbiju,plaši se da se Artemije ne vrati na Kosovo.Nije lako živeti u strahu.Tako i Sava Janjić uvek okreće ploču na oca Simeona.Neka nam opravda sada svoj postupak izdaje Srbije i crkve uzimanjem albanskog državljanstva?!Uostalom kao što je već neko napisao bolje da budem i lopov nego da prodam svoju zemlju.To mi ni Bog ne bi oprostio a kamoli ljudi.

Preporuke:

Duh ovog poslednjeg doba je duh svađe i nerazumevanja. Tamo gde ima svađe i nerazumevanja, znači da se ovaj duh zacario.

Preporuke:

@Plavac

To Artemije ponavlja stalno,a posle njega i njegovi papagaji.
Kojih 5 patrijaršija?Prvo,čitava zapadna Crkva nije prihvatala monotelitsku jeres,već šta više bila je osuđena od Rimske Crkve.Papa Martin je čak i stradao!Jerusalimska patrijaršija?Sveti Sofronije Jerusalimsi jeretik? Izmišljate!Sve do upokojenja je bio na maksimovoj strani.Svako ko je ispovedao Έκθεσις i kasnije Τύπος bio je po sv.Maksimu jeretik i sluga Carev, a ne Hristov.
Istoriju ili prekrajate i vadite samo ono što vam odgovara ili je ne znate.

Istina je to za Sv.papu Martina, ali on se upokojio 655. god, a Sv. Sofronije Jerusalimski se upokojio 644. god, međutim Vi očigledno nikad niste čuli za papu Vitalijana koji je 657.god ipak uspostavio opštenje sa Vaseljenskom patrijaršijom koja je nametala monotelističku jeres, tako da je u zadnjih 5 godina života Sv.Maksima Ispovednika, svih 5 patrijaršija bilo u opštenju, ali Vi očigledno pojma nemate o istoriji, već vadite samo ono što Vama odgovara.

Preporuke:

@mihailo Ja sam iz K.Mitrovice i nemoj da lazes da smo mi uzeli siptarska dokumenta.Nemoj da lazes ovaj narod jer zna se ko uzima njhova dokumenata.Njihovi saradnici i ljudi.Jos pokusavas da opravadas tako nesto.Dok mi ginemo na barikadama Sava Janjic pljuje na nas i uzima njihova dokumenta i priznaje drzavu koja ne postoji.On vise nije deo SPC jer Kosovo koje je on priznao nije deo SPC.Vilovski je proteran u Grcku sto ga ne pustite da se vrati u Srbiju pa da vidimo ko je gde.I nema potrebe da se dotices Vilovskog nije on nego Sava prodao nas sa Kosova.On je uvek dobrodoso nazad dok iguman Sava moze da se spakuje i da putuje sa Kosova.Medju nama Srbima nije pozeljan.

Preporuke:

@Isaija
Brže me ti nazva lažovom nego što pročita šta sam napisao! Ajd pročitaj ponovo!

@Dragan
Jadna nam je rabota kad se ovako delimo, imaš pravo!

Preporuke:

za Isaija

Nešto se niste pretrgli da odbranite tvog Artemija kada su ga konačno sklonili sa KiM?! Niste ga branili ni kada je hajdučki zauzimao manastire?! Što se ne vrati Vilovski kada je dobrodošao?! Naša policija ne može da ga uhapsi na teritoriji KiM tako da tu slobodno može da boravi. Ne bi ga hapsili ni Šiptari a vi dobro znate zašto ako ste stvarno sa KiM. Hoću da kažem da vi sigurno niste merodavni da govorite u ime Srba sa KiM. Narod je jasno stao uz svoju SPC, a vi kako hoćete!

Preporuke:

@Vid stvarno si naprasan,dosadan i prepoznatljiv. Mozes da se obuces u bilo koji nalog jasno se otkrivas svojom mrznjom i zaviscu prema Simeonu.Vidi se da poznajes i kriminogene radnje nepostojece drzave Kosovo za koje si i uzeo dokumenta, pa znas ko i kako moze ilegalno tamo da predje. Nije Simeon kriminalac. Takva mrznja govori da nisi ucenik Hristov nego vidi se ciji.Neka ti je Bog u pomoci.

Preporuke:

mihailo
Što je tebe ovoliko uzbunio ovaj intervju sa vladikom Artemijem? Da ti je sve jedno i da vladika nije u pravu pa ti bi ćutao ne bi se oglašavao, ovako samo potvrđuješ činjenicu da si ono u šta svi učesnici rasprave sumnjaju iguman iz Dečana ili iguman nezavisnog Kosova!

Preporuke:

@Vid

Ne uzdaj se ti u narod jer narod se lako okrece za 360 stepeni.SPC nije Sava Janjic i monasi iz Decana.SPC je sirok pojam.Sto Sava ne proseta K.M i to severnim delom ako sme? Hajde da ga vidimo na barikadama, i medju nasim narodom. I ovo blacenje lika i dela Simeona Vilovskog je samo znak Savine slabosti. A cim se vladika Artemije oglasio evo njega ovde da prosipa svoju demagogiju.

Preporuke:

Isaija, ko si da si, drago mi je da i u ovim teškim trenucima pokazuješ izuzetan smisao za humor! Baš si me nasmejao! Drago mi je i što sam ti "prepoznatljiv"! To samo znači da moj rad na NSPM nije bio uzaludan!

Preporuke:

E Stevice sunce, dal' ste bre vi normalni???
Pa zar da me ne boli što mi Patrijarha pljuju, tebe boli li? Zar da me ne boli što braća Grci gledaju našu sramotu u sred ovoga nevremena, tebe to ne boli? Ne boli te raskol u tvojoj Crkvi? Ne boli te što gledaš starog Artemija kako se potuca i pravi haos umesto da molitveno provodi svoju starost u nekom manastiru? Vidiš brate,mene boli!!!
Ovo drugo nije za odgovor pametnim ljudima!

Preporuke:

Harun al Rašid

Naravno da je bilo i drugih pravoslavnih, među njima i episkopa u dane sv. Maksima Ispovednika, a to što su oni ostali sakriveni od nas, od našeg saznanja, ne znači da nisu postojali

Naravno da ima i drugih episkopa koji podržavaju vladiku Artemija, a to što su oni skriveni od javnosti, od vašeg saznanja, ne znači da oni ne postoje.

Sv.Maksim Ispovednik upokojio se 662.godine, a da li Vi osporavate ČINjENICU da je Rimska crkva stupila u opštenje sa Carigradskom crkvom 657.godine te da su od te godine svih 5 patrijaršija bile u međusobnom opštenju pri čemu je Sv.Maksim odbio da opšti s njima?

Da li Vi osporavate ČINjENICU da u to vreme, pred kraj života Sv.Maksima Ispovednika, NI JEDAN JEDINI episkop na čitavom svetu NIJE SMEO JAVNO da se ogradi od jeretika monotelita i da opšti sa Sv.Maksimom Ispovednikom?

Poenta je da ako neki episkopi ne saopštavaju JAVNO svoju podršku v.Artemiju, to ne znači da takvi ne postoje.

Sačekajte i Vi 18 godina.

Preporuke:

Morao bi čovek da nije bio u Srbiji u Vreme hajke na ep.Artemija pa da poveruje pričama vida,h.e.rašida,mihaila...Gledajte vašeg patrijarha Irineja kada nešto govori on čita,ne govri iz glave,srca....Mi pravoslavni vernici zato i cenimo oca Artemija kao jedan od stubova naše vere danas.

Preporuke:

Verovao sam i verujem u bratsku ljubav i zdravu logiku, arihijereja naših, ali izgleda da su im čast, vlast i novci pomutili razum. Da im je razum pomućen, vidi se u njihovoj nemoći da bratski i ljudski sednu i razgovaraju o svim nesporazumima sa svojim bratom u Hristu, v.Artemijem. A oni idu u drugu krajnjost, anatemišu vernike koji su u zajednici sa vladikom Artemijem, prete ,na silu uteravaju u pamet. Ne ide to tako, batinom se ne rešavaju problemi. Očigledno je da SASinod nema podršku naroda i da je šminka koju koriste spala. To što su smislili , neka čine brže.

A mi koji smo uz vladiku Artemija, trpećemo, pa šta Bog da.

Preporuke:

mihailoRaskol u crkvi je napravio Sava Janjić evo pišu svi o tome i trebalo bi ga skinuti iz reda monaha. Ali daće Bog da i to dočekamo. Šuška se šuška da će on biti kanditat za kosovskog episkopa dok će Teodosija da prebace u Rašku.Zato mu i trebaju dokumenta kao budućem lažnom episkopu jedne lažne države.

Preporuke:

Čitamo već godinama jednu istu priču koju nam serviraju gospoda monasi iz Dečana. Daj malo okrenite ploču ovo je stara i otrcana priča u koju više ne veruje ni malo dete a kamoli zdravorazuman čovek.Gospodin Simeon je jedan izuzetan čovek i umesto da se ponosimo što ga imamo mi nasedamo na priče jednoga monaha iz Dečana koji servilno podmeće svoje priče svuda po crkvi kao kukavičije jaje.

Preporuke:

mihailo

Ne pominje ni Patrijarha a ni braću!

Očigledno ne idete na Liturgije i ne znate da episkop pominje samo patrijarha po imenu.

Aj malo pojasnite to, ''nije Patrijarh Crkva'' moliću. Zašto i kako nije?

Tako što (zemaljsku) Crkvu sačinjavaju SVI kršteni ljudi, a ne samo patrijarh ili klir.

kad nam je Patrijarh i episkopi u jeresi , kako kaže Artemije!

Laž je da to kaže v.Artemije. On kaže da su POJEDINI episkopi u jeresi, a ne SVI.

Kad je Sveti Zlatousti proteran molio je narod da ostane i da prihvati narednog episkopa kakav god on i ko god on bio

Samo zato što mu je prethodne noći došao carev vojvoda koji mu je rekao da će poklati sav narod koji se usprotivi njegovom progonu i da će on (Sv.Jovan) biti kriv za to krvoproliće.

I još jedno mi nije baš jasno, zašto Artemije toliko brani Vilovskog, optuženog za KRAĐU!

Zato što normalni ljudi smatraju da NIKO nije KRIV, dok se ne DOKAŽE suprotno. Ali nisu svi normalni.

Preporuke:

Šantiću

E daj, šta kukaš oko Save Janjića i njegovih kosovskih dokumenata! Pa do 19 veka pravoslavni episkopi Srbi su išli u Stambol da od sultana muslimana prime ferman - dozvolu da stupe na patrijaršijski tron u Peći, i nikome pametnom nije padalo na pamet da kaže kako je patrijarh izdajica. Naprotiv, svi su ga Srbi doživljavali kao etnarha. A pri tome, patrijaršijski tron se kupovao po principu "ko da više". I pravoslavlje je opstalo, Srpstvo je opstalo, Kosovo je bilo oslobođeno. Prema tome, jedna Savina šiptarska lična karta ne znači ništa. Gore je to što je Artemije prodavao srpsku imovinu šiptarima sto puta!

Preporuke:

@Petar :

Zato što normalni ljudi smatraju da NIKO nije KRIV, dok se ne DOKAŽE suprotno. Ali nisu svi normalni.

Bravo care!Ovaj Mihajlo,Rašid,Adam ne osuđuje nego na licu mesta presuđuje.
Odličan intervju sa vladikom Artemijem baš mi je drago što je konačno dao odgovore na neka pitanja. Vidi se da je pravi Pastir svoga stada. Da ga Bog poživi i ukrepi.

Preporuke:

1389

Što bi se potezalo pitanje o finasijama kada je sve to neistina? Grčka je pravna država i da je Simeon bar malo kriv oni bi ga osudili tamo i vratili ovamo.

Da, Grčka je pravna država. Videli smo to u slučaju oklevetanog vatopedskog igumana Jefrema. Isti ti, koji su raspinjali Jefrema, oslobađali su Simeona Vilovskog.

Preporuke:

Hahahaha Stevice vrh si! Baš si me lepo nasmejao, majke mi! Mihailo je iguman Dečanski!! Hahaha!Car!@Petar JanketićΔρύς znači hrast na grčkom. Kaže se σύνοδος Εν Δρύ (Δρύς της Χαλκηδόνας), a na srpskom se prevodi i poznat je kao sabor pod Hrastom. Hvala što si mi otkrio da nije drvo u pitanju!Čak sam "Hrastom" napisao velikim slovom i nisi bio kadar da ukapiraš,nego samo hoćeš da se uhvatiš za sve osim za suštinu. Fantazija brale!Žitije sv.Jovana sam zaista čitao poodavno-godine su u pitanju.Bio sam siguran da se na putu za izgnanstvo upokojio.Onda sam proverio. I jeste, ali ne na putu za Kukuz, već na putu za Pitiunt! Istina je jedna-Hristos u Crkvi Svojoj, a ne guru Artemije u katakombama svojim!

Preporuke:

Mislim gledajući laički da je tema skrenuta od pravog razloga, gotovo nepobitno utvrđenog, a to je:
1. Predaja Kosova, pošto je davno prodano.
2. Dobijanje Kredita od MMF-a (više ugovora podpisano neposredno posle akcije protiv Kosovskog sveštenstva).
3. Demoralisanja srpskog naroda na Kosovu, pogotovu severu, u otporu natovcima (vidimo da je na kraju morala da bude angažovana i naša žandarmerija pod maskama) u rušenju barikada.
4. Održanju na vlasti.
5. Unijaćenja

Preporuke:

Pravila Sv. Apostola:

Pravilo 30.
Ako se koji episkop posluži svetovnim vlastima, da kroz iste zadobije Crkvu, neka se svrgne, pak i odluči; a isto i svi oni koji s njim opšte.

Pravilo 64.
Ako koji klirik, ili svetovnjak pođe u sinagogu judejsku, da se moli, neka bude i svrgnut i odlučen.

Pravilo 70.
Ako koji episkop, ili prezviter, ili đakon, ili drugi iz imenika klirika, bude postio zajedno sa Judejima, ili svetkovao s njima praznike, ili primao od njih njihove praznične darove, kao prijesne hljebove ili šta sličnoga, neka bude svrgnut; a ako to učini svetovnjak, neka se odluči.

Pravilo 71.
Ako koji hrišćanin prinese ulje u svetilište neznabožačko, ili u judejsku sinagogu, ili sveće pali kad su njihovi praznici, neka se odluči.

Preporuke:

Petru JanketićuNI JEDAN JEDINI episkop na čitavom svetu NIJE SMEO JAVNO da se ogradi od jeretika monotelita i da opšti sa Sv.Maksimom Ispovednikom? Pričate gluposti. Kako može episkop da opšti sa prostim monahom?! Vi izvrćete stvari naopačke jer ne znante osnovne stvari! Uostalom, kako to vi tako decidno tvrdite "ni jedan jedini episkop na celom svetu". Vaša revnost ovde se zaista projavljuje kao sasvim nerazumna. Šta vi znate? Ja vas pitam, otkuda je proizašao Šesti vaseljenski sabor? Odakle se pojavilo više od sto svetih otaca koji su na Saboru 680. godine ispovedali pravoslavnu dogmatiku i anatemisali jeres monotelitizma? Da je po vašem jadnom tumačenju istorije Crkve, sa sv. Maksimom Ispovednikom bi umrla i Crkva i pravoslavlje, jer je on bio poslednji i jedini pravoslavni.

Preporuke:

Petru Janketiću (nastavak)

Vi zaboravljate ili ne znate, da su u vreme monotelitizma čitav Istok, to jest, Jerusalim i Aleksandrija, uveliko bili van kontrole Carigrada odnosno Vizantije. Kako je monotelitska jeres bila pre svega zvanična, državna doktrina vizantijskih careva, oni su to učenje mogli da uteruju samo u oblastima koje su bile pod njihovom političkom kontrolom. To svakako nisu bile oblasti Aleksandrijske i Jerusalimske patrijaršije. Arapi kao novi gospodari nisu imali interesa da podstiču monotelitizam koji je bio "carska vera" te prema tome Crkve su u tim oblastima bile slobodnije nego pod Vizantijskom vlašću. Preporod pravoslavlja i poraz jeresi došao je sa Istoka.
Ista situacija ponovila se u 8. i 9. veku u vreme ikonoborstva. Carigrad je zapao u jeres, ali su ostale pomesne Crkve bile pravoslavne!

Preporuke:

Alal vera Petre Janketiću na znanju i smirenoumnosti!

Možda, ovim gore "pravoslavnim" stručnjacima, nije loše pomenuti, u kontekstu teze "kada jedan jedini na Hristovom putu ostane", i događanja na čuvenom Florentinskom saboru. Dakle, Svetog Marka Efeskog i njegovu borbu. Sam protiv svih i pobedio je! Sačuvao je veru pravoslavanu u verovatno najtežem trenutku.

Pozdrav.

Preporuke:

Plavac,Rašid,Adam,Mihailo.....Onaj ko te se boji kad si prisutan, mrzi te kad si odsutan. To nam svedoce svi ovi nalozi pod kojim pise jedna osoba koja umesto da se Bogu moli besni celi dan i noc pored kompjutera jer zna da je porazen/a. Cuvaj se malih pukotina - mala pukotina potopice i veliki brod a ni jedan brod nije neunistiv pa tako i taj tvoj kojim plovis ko zna gde?

Preporuke:

Mnogo mi se svidja razgovor sa vladikom Artemijem na mnogaja ljeta.

Preporuke:

Harun al Rašid Koji si ti samoobmanjivač?

Preporuke:

Petru Janketiću

"I kada budem video da je crkva carigradska onakva kakva je ranije bila, tada ću i ja biti prema njoj kakav sam ranije bio, i obnoviću opštenje s njom bez ikakvog potsticanja od strane ljudi."

Ovo su reči sv.Maksima Ispovednika navedene prema žitiju koje je napisao sv. Justin ćelijski.
Uopšte, u čitavom žitiju ne sreće se vaša tvrdnja da je Sv. Maksim Ispovednik bio sam nasuprot svim pomesnim Crkvama.
Naprotiv, kao što se iz gornjeg citata da videti, Maksim Ispovednik je odbijao da opšti sa Carigradom. Druge pomesne Crkve se i ne pominju.
Naprotiv, pominje se pravoslavni klir i verni narod koji je dočekao Sv. Maksima u izgnanstvu. Ako je postojao pravoslavni klir, logično je zaključiti da su oni imali i pravoslavnog episkopa, odnosno, episkope.
Uopšte, ta vaša tvrdnja da je Sv. Maksim Ispovednik bio sam nasuprot svima je potpuno neutemeljena! Nije utemeljena u njegovom žitiju, nije utemeljena u istoriji Crkve koja nam je poznata.

Preporuke:

Harun al Rašid
Nije isti slucaj manastira Vatoped sa slucajem Simeon Vilovski. Iguman manastira Vatoped jeste zaista cinio to za sto je optuzen dok Simeon Vilovski nije. U tome jeste sustinska razlika i odlican znak da je Grcka pravna drzava. Nevini su na slobodi a krivci u zatvoru.

Preporuke:

Harun al Rašid

NI JEDAN JEDINI episkop na čitavom svetu NIJE SMEO JAVNO da se ogradi od jeretika monotelita i da opšti sa Sv.Maksimom Ispovednikom?

Pričate gluposti. Kako može episkop da opšti sa prostim monahom?! Vi izvrćete stvari naopačke jer ne znante osnovne stvari!

Vi dakle mislite da episkop ne opšti sa njegovim kliricima i vernim narodom?? Pa Vi očigledno ne razumete pojam opštenja, jer ga svodite samo na molitveno pominjanje nekog konkretnog imena, ali crkveno opštenje je mnogo više od toga. Episkop može da opšti sa prostim monahom tako što će npr. zajedno da se mole na Sv.Liturgiji (naravno prema svojim činovima), tako što će episkop da pričesti tog monaha, itd.

Da je po vašem jadnom tumačenju istorije Crkve, sa sv. Maksimom Ispovednikom bi umrla i Crkva i pravoslavlje, jer je on bio poslednji i jedini pravoslavn

Ja to nigde nisam rekao, već da ni jedan episkop nije smeo JAVNO da ga podrži nakon što je osuđen pa do kraja njegovog života.

Preporuke:

@Plavac O kojoj ti istini govoriš o kom Hristu kada nisi kadar da slediš Njegove osnovne Zapovesti?

Preporuke:

Goran Jevtović

Baš je lepo gledati kako se uzajamno čašćavate i tapšete jedni drugima. Ali istorija vam je obojici očigledno slabija strana.

Sv. Marko Efeski nije bio sam protiv svih kako vi to neznalački tvrdite, jer zaboravljate, u stvari, vi ne znate, da Srpska crkva nije poslala svoje episkope u Firencu na Sabor, pa samim tim nije ni potpisala Firentinsku uniju. Stvar prosta i jednostavna, ali vama iz nekog razloga to ne ide u glavu!

Preporuke:

Niko od nas ovde nema pravo da sudi bilo kom našem monahu na KiM, a pogotovo onima južno od Ibra. to kako je njima mi ne možemo da znamo, ali neki ovde sebi dozvoljavaju previše. Problem je što je Sava Janjić uzeo nekakva "kosovska" dokumenta?! Ma nemojte! nije problem što je Artemije krenuo sa rasprodajom crkvene imovine Šiptarima, priznajući nadležnost "kosovskih" sudova u slučaju spora?! Ako će im uzimanje dokumenata pomoći da ostanu gde su i sačuvaju naše Dečane i druge manastire i crkve, pa neka ih uzmu. Ako bog da, doći će i dan kada će ih pocepati! Kako je nositi mantiju i krst kroz Dečane i druga mesta na KiM oni najbolje znaju! Licemerje Artemijevih pristalica im nimalo ne pomaže.

Preporuke:

Pomaže Bog!
Da li neko zaista misli(ili ima dokaze) da je Preosvećeni Vladika Artemije lopov?
"Koje bez greha neka prvi baci kamen"
Zbogom!

Preporuke:

@VidProblem je što je Sava Janjić uzeo nekakva "kosovska" dokumenta?!Dok mi je imena i mene je. Kad se đavolu potpišeš na ugovor, onda nemamo više o čemu da pričamo. Jasno ko dan. Šta sutra? Promena imena Srpskih u "Kosovske" Dečane, služba na šiptarskom, pominjanje Tačija i Klintona u molitvama... Sve mic po mic. Gde je dno? Problem je da li se trudimo da uzletimo ili se puštamo da tonemo? Ko ne mahne krilima neće uzleteti, a nažalost, Sava iz Dečana se već dugo svojski trudi da zaroni što dublje može i samo njega nemoj braniti.

Preporuke:

Harun al Rašid

Uopšte, u čitavom žitiju ne sreće se vaša tvrdnja da je Sv. Maksim Ispovednik bio sam nasuprot svim pomesnim Crkvama...Druge pomesne Crkve se i ne pominju...Uopšte, ta vaša tvrdnja da je Sv. Maksim Ispovednik bio sam nasuprot svima je potpuno neutemeljena!Nije utemeljena u njegovom žitiju, nije utemeljena u istoriji Crkve koja nam je poznata

Žalosno je što Vi niste u stanju da pročitate pažljivo čak ni žitije Sv.Maksima Ispovednika, a želite drugima da namećete svoje neznanje kao istinu. U tom žitiju koje je napisao Sv.Justin Popović piše:

i stadoše pitati svetitelja: Kojoj crkvi pripadaš: vizantijskoj ili rimskoj, antiohijskoj ili aleksandrijskoj, ili jerusalimskoj? Eto, sve su te crkve s nama saglasne. Ako si ti dakle član vaseljenske Crkve, onda budi u jedinstvu s nama, da ne bi lutajući u izgnanstvu nastradao.

Ako Vi nešto ne znate (a očigledno ne znate), to ne znači da se to nije desilo.

Još Vam treba učenja.

Preporuke:

za RastkaSamo kažem da treba pokazati više razumevanja, jer pretpostavljam da je to učinjeno iz praktičnih razloga. Treba živeti i preživeti u jednom potpuno neprijateljskom okruženju. Lako je srbovati po Šumadiji, Beogradu itd. Šta sutra? Promena imena Srpskih u "Kosovske" Dečane, služba na šiptarskom, pominjanje Tačija i Klintona u molitvama... Ovo je već preterivanje i nema nikakvog utemeljenja u stvarnosti. Toliko crn nije ni Sava Janjić, koliko god vi želeli da to bude. Spominjali ste i neke ugovore. Imate na sajtu ERP(jedine prave) skenirane ugovore potpisane od strane bivšeg vladike Artemija sa šiptarima.

Preporuke:

Vid na sajtu nekanonske eparhije nemamo nikakva dokumenta koja bi nas uverila da su vladika Artemije i Simeon Vilovski krivi.Imamo neke izveštaje koje je pisao Sava Janjić i mi na osnovu njegovog pisanja bez izvedenih dokaza treba da verujemo da je neko kriv? Dokazi se ne zasnivaju na pričama nego na dokazima. Dokazi nisu izveštaji koji je sastavio tamo neki Sava Janjić. To su već klevete. Ta "optužnica" na sajtu Save Janjića nije ništa drugo nego gomila laži,kleveta i zloupotreba.Svako ko se iole razume u pravo video je da tu nema nikakvih dokaza.Ove "dokaze" je Sava Janjić preko Sinoda uputio Areopagu, ali i oni su sve to odbacili kao potpunu besmislicu, jer su videli da sa takvim "dokazima" ni miš ne bi mogao u zatvor a kamoli čovek. I tu su pokazali na čemu se baziraju njihovi dokazi!Na gomili kleveta i laži. Dovoljno je što je primio dokumenta nepostojeće države i time prekršio Ustav RS.

Preporuke:

Vladika Artemije je sve rekao ovim gore. Jasno mi je odakle se stvorila ova šizofrenost,od straha da ne dođe do pomirenja na relaciji Vl.Artemije-SPC. Od toga strahuju ovi dečanci koji smućuju čitaoce svojim neistinitim komentarima. Kakav je to cinizam da jedan dečanac hoće "da vladika Artemije ostari u nekom od manastira". Zašto ga niste pustili da svoje poslednje dane provede u svojoj eparhiji? I sada kao vi imate neku "brigu"?

Preporuke:

Episkop Artemije je doktor teologije a najveca tragedija je sto neko pokusava da se pravi pametan i da gleda trunje u ocima vladike Artemija a brvno u svom ne vidi. Ovaj intervju je pokazao da je vladika jedan mucenik i pravednik. Samo je utvrdio moje misljenje a oni koji su pricali da je raskolnik i sektas mogu samo da cute i da se stide svojih postupaka. Najmanji ali i najveci covek je vladika Artemije.

Preporuke:

Neka Vid,Rašid,Adam, i ostali nalozi vide da vode ali samo u minusima. Narod kaže da im se ne sviđaju njihovi komentari!

Preporuke:

Harun al Rašid

Sv. Marko Efeski nije bio sam protiv svih kako vi to neznalački tvrdite, jer zaboravljate, u stvari, vi ne znate, da Srpska crkva nije poslala svoje episkope u Firencu na Sabor, pa samim tim nije ni potpisala Firentinsku uniju. Stvar prosta i jednostavna, ali vama iz nekog razloga to ne ide u glavu!

Baš u to vreme Srpska crkva je bila u takvom rasulu da čitavu deceniju nije imala patrijarha, a da ne pričam o rasulu u Srpskoj despotovini koja je ubrzano padala pod Turski jaram, tako da je sa završetkom Firentinskog sabora uporedo pala i srpska prestonica Smederevo pod Turke.

Inače, na tom Firentinskom saboru, Sv.Marko Efeski jeste bio sam protiv svih, jer je samo on jasno i glasno odbio da potpiše uniju sa papom.

Preporuke:

Godinama se pitam, zašto progon vladike Artemija privlači ovoliku pažnju. Pazite, samo na jedan tekst prenet sa nekog sajta, razvija se diskusija, kakvu ni izbliza ne proizvedemo kada NATO napadne Srbe na Kosovu. To je zbog toga, što ovaj progon najmanje ima zajedničkog sa crkvenim pitanjima (mada, svakako ima), jer ekumenista je bilo i biće, kao i onih koji će se tome suprotstavljati. Suština ovog progona je POLITIČKA. NAime, vladika Artemije reprezentuje onu građansku Srbiju, nestalu dolaskom komunista. On je jedan od stubova pretkomunističke Srbije, koja se još kako-tako bori i strada protiv globalizma, kao što je se 1945 borila i stradala protiv komunizma. E, ovo je razlog zašto na svaki pomen vladike Artemija, Zver skače kao oparena, u obliku mnogih Rašida, Vidova, Mihaila i mnogih drugih na ovom i na drugim forumima. Čak se neki služe i Srbima stranim pismom, kako bi bili ubojitiji, i kako bi što više ličili na Kardelja, Bakarića, Hebranga, Krležu, i naravno velikog vođu.

Preporuke:

Harun al Rašid

Baš je lepo gledati kako se uzajamno čašćavate i tapšete jedni drugima. Ali istorija vam je obojici očigledno slabija strana.

Hvala Petre za objašnjenje.
Samo da dodam, na Florentinskom saboru Srpsku crkvu su predstavljali ruski episkopi.

Uvaženi Harune, vrlo smela konstatacija o nepoznavanju istorije. Primer koji sam naveo je iz knjige SVETI MARKO EFESKI I FLORENTINSKA UNIJA od Arhimandrita dr Amvrosija (Pogodina), koju sam pročitao "naizust" još pre jedno tri godine!
Zašto sam se setio Svetog Marka Efeskog? Zato što njegova borba podseća neodoljivo na ovo što čini Vladika Artemije, samo na mnogo višem nivou.

Preporuke:

Kada jedan običan tekst proizvede ovoliko reagovanja onda znajte da je pogodio centar!Ne bi ovi Rašidi,Adami,Plavci i ostali pisali 24 h komentare da nisu poraženi,uplašeni, i ogorčeni. Eto jedan običan tekst pa izazove u dečancima ovoliko histerije. A šta mislite kakve bi tek reakcije bile kada bi se vladika Artemije vratio kao kanonski episkop u svoju eparhiju pa i otac Simeon Vilovski,a Sava Janjić mora od njih da uzme blagoslov? Kada Sava bude mogao da podnese u samom sebi tu pomisao, onda neće biti ovoliko nesmiren i nestrpljiv da potrči brže bolje, da baci još koju klevetu na episkopa i arhmandrita koje je proterao sa Kosova. A njegove optužbe može da zakači "mačku o rep" jer svi smo videli kako je on postao državljanin izdajničke tvorevine i time sebi zapečatio sudbinu. Ko još veruje Savi Janjiću? Ma dajte ni dečanci mu ne veruju svaki dan se tuku po manastiru, i pitanje je vremena kada će i ostatak da izađe.

Preporuke:

@Vid

Treba živeti i preživeti u jednom potpuno neprijateljskom okruženju.

Ne bih rekao da je za Janjića šiptarsko okruženje neprijateljsko. Vidim da se bolje sa njima slaže nego sa srpskim narodom sa Kosova, a pogotovo sa mnogobrojnom monaškom braćom i svojim Episkop za koje se dobro potrudio da budu proterani.

A što se dokumenata tiče, ne budimo naivni. Monasi su poslednji koji treba da potpišu bilo koji "zvanični dokument Kosova". Oni imaju specijalan status čak i kod KFORa. Oni su zaleđina namučenog Srpstva i svi će zaleći da im pomognu. A oni, nož u leđa. Kažeš, nemoj preterivati. Pa šta bi bilo da je neko vidovito rekao da će "dečanci" uzeti šiptarska dokumenta. Komentar bi bio "daj, nemoj preterivati". Rekao sam već mic po mic. To je dobro poznata, najopasnija taktika naših neprijatelja, a nažalost, niz nju sa lakoćom (da ne kažem sa radošću) klize "monasi iz Dečana".

Preporuke:

Petar Janketić

Vi dakle mislite da episkop ne opšti sa njegovim kliricima i vernim narodom??

Naravno da ne! Problem je u tome kako ste vi formulisali vašu misao:

nijedan episkop nije smeo da opšti sa sv. Maksimom Ispovednikom

.

Opštenje u Crkvi ide odozdo ka vrhu. Dakle, verni narod i niže sveštenstvo su sabrani oko episkopa koji je vođa Crkve. Oni svi zajedno učestvuju u evharistiji i deo su tela Crkve. Međutim, kako to može episkop da opšti sa sv. Maksimom koji je bio prost monah? To je nepravilna misao. Monah je podčinjen episkopu, kao i verni narod i niže sveštenstvo. Episkop predsedava na liturgijskom sabranju, a oko njega su sabrani niži klir, monaštvo i verni narod. Maksim ISpovednik nije mogao da na svojim plećima nosi čitavu Crkvu. Crkve nema bez episkopa, klira i vernog naroda. Nema je bez episkopa! Maksim ispovednik je bio jedan od mnogih. U žitiju se pominje klir pravoslavni koji ga je primio u izgnanstvu.

Preporuke:

Artemije je KALUĐER!Sve ostalo je suvišno!
Ajd ćao ekipo!

Preporuke:

Petru Janketiću i Goranu Jevtoviću

U vezi Firence i sv. Marka Efeskog i Srpske crkve.
Manite se tih vaših trikova. Janketiću, kakve veze ima to što je Srpska crkva bila bez patrijarha i Srbija pred porazom? Činjenica je da Srpska crkva nije potpisala Firentinsku uniju. Činjenica je da Marko Efeski nije bio sam!
Takođe, činjenica je da vi pokušavate da vi vašim tumačenjem "šta bi bilo kad bi bilo" pokušavate da predstavite Srpsku crkvu tog doba kao unijatsku, samo da bi opravdali svoj raskol! E to je zaista lukavo i bezobrazno!

Gorane Jevtoviću, odakle vam taj podatak da su ruski episkopi predstavljali Srpsku crkvu u Firenci? Molim vas navedite neki relevantan izvor ili neku literaturu. I vi takođe, kao i vaš kolega Petar Janketić, izmišljate istoriju, i pričate koješta. Možda je vreme da pročitate Pogodina ponovo, pošto vam se neke stvari očigledno priviđaju i počinjete da izmišljate.

Preporuke:

Petru Janketiću 1

U žitiju sv. Maksima Ispovednika se njegova suprotstavljenost Carigradu, Antiohiji, Aleksandriji, Jerusalim i Rimu navodi od strane jeretika - monofizita. To je njihova verzija priče. Naravno, oni su hteli da nateraju pošto poto Maksima Ispovednika da potpiše Tipos i prihvati jeretičko ispovedanje i u tom smislu su na suđenju tvrdili da je Vaseljenska crkva pristala na jeres. Međutim, da li vi znate kada su Jerusalim, Aleksandrija i Antiohija prihvatile jeretički Tipos? Vi se oslanjate na tvrdnje jeretika da je vaseljenska Crkva pala u jeres?!
Ava Justin nigde u žitiju nije pružio svoju misao o tome, već je preneo reči jeretika sa suđenja Maksimu Ispovedniku. Ostalo je plod vaše mašte i vaših pustih želja kao i u slučaju Srpske crkve i njenog odnosa prema Firentinskoj uniji.

Preporuke:

Petru Janketiću 2

Počnimo od Jerusalimske patrijaršije. Posle smrti pravoslavnog i svetog patrijarha Sofronija 638. godine mi ne znamo ko je zauzeo patrijaraški tron Jerusalimske crkve. Jednostavno u istorijskim spisima i žitijima nema pomena o tome.
Šta se zna?
Prvi naredni Jerusalimski patrijarh poznat po imenu je sveti Anastasije II, za kojeg je poznato da je bio patrijarh bar od 680. do 706. godine jer postoji njegov potpis na aktima Šestog vaseljenskog sabora koji anatemiše monotelitizam! Obratite pažnju da je on svetitelj koji se pominje u Velikom sinaksaru pravoslavne Crkve!
Da li je bilo nekog jerusalimskog patrijarha između sv. Sofronija i sv. Anastasija II, odnosno između 638. i 680. godine? Sasvim je moguće i da nije, obzirom da je Palestina već u doba Sofronija Jerusalimskog pala pod vlast muslimana Arapa pa je izbor patrijarha mogao biti prolongiran. Ništa neobično i nekarakteristično. Uporedite to sa stanjem u Srpskoj crkvi u 15. veku!

Preporuke:

Petru Janketiću 3 (nastavak)

Da li se u svetlu ovih saznanja može nepobitno zaključiti da je Jerusalimska crkva u dane Maksima Ispovednika bila jeretička i u opštenju sa Carigradom? Naravno da ne može!
Opet vas podsećam da je teorija o uzajamnom opštenju i padu u jeres svih pet Patrijaršija servirana, bar prema žitiju Maksima Ispovednika, upravo od strane samih jeretika! A vidimo da istorija nije baš sasvim na njihovoj strani, bar kada se radi o Jerusalimskoj patrijaršiji, te je osnovano zaključiti da su jeretici slagali Maksima Ispovednika da bi ga obmanuli. Vi pak verujete jereticima!

Preporuke:

Petru Janketiću 4

Da vidimo šta možemo da saznamo o situaciju u Aleksandrijskoj crkvi. Da li su jeretici govorili istinu Maksimu Ispovedniku?
Poslednji otvoreno jeretički Aleksandrijski patrijarh bio je Kir i on je poslednji za kojeg imamo tačne godine patrijarhovanja, dakle, od 631 - 641.
Sledeći patrijarh bio je Petar V, ne znaju se tačne godine patrijarhata, ali se zna da je i on učestvovao na Šestom vaseljenskom saboru 680. godine i osudio jeres monotelitizma!
Uopšte, smatra se da je od 652 do 727 godine bio tzv. period koadjutacije usled arapske okupacije Aleksandrije.
Vidimo da je i u Aleksandrijskoj patrijaršiji, kao i u Jerusalimskoj, u isto vreme, za isto dobabila slična situacija (verovatno kao rezultat arapskih osvajanja Palestine i Egipta) i da obe Crkve već 680. godine na Vaseljenskom saboru u Carigradu imaju pravoslavne patrijarhe koji osuđuju jeres monotelitizma.
Za doba Maksima Ispovednika, ne zna se ko je bio Aleksandrijski patrijarh.

Preporuke:

Petru Janketiću 5

Što se tiče Antiohijske patrijaršije, tu su prema dostupnim podatcima stvari bile drugačije. Poznato je da je na Šestom vas. saboru najvatreniji zagovornik monotelitizma bio Makarije antiohijski koji je na Saboru i svrgnut, a patrijarhovao je u vreme Maksima Ispovednika i jedini je poznati jeretički patrijarh uz tadašnjeg Carigradskog.
Interesantno je da se u žitiju Maksima Ispovednika pominju dva patrijarha koja su prisustvovala saslušanju Maksimovom, ali se ne pominju imena. Svakako se radi o Antiohijskom i Carigradskom patrijarhu, budući da je poznato da Makarije Antiohijski nikada nije stolovao u svojoj Patrijaršiji nego u Carigradu, upravo zbog arapske okupacije Sirije! Uporedite sad tu informaciju sa onim što znamo za Jerusalim i Aleksandriju, odnosno da se ne pominju njihovi patrijarsi od 638, odnosno 641 godine, pa sve do 680. gde srećemo potpise svetog Anastasija II i Petra V na saborskim aktima!

Preporuke:

Petru Janketiću (kraj)

I da rezimiramo. Jasno je da nema osnova da se pruži poverenje tvrdnjama jeretika u Carigradu, upućenim Maksimu Ispovedniku na suđenju da su svih pet patrijaršija bile u uzajamnom opštenju. Za Jerusalimsku i Aleksandrijsku patrijaršiju vidimo da najverovatnije u tom periodu nisu ni imali svog patrijarha usled arapske okupacije Palestine i Egipta. Sofronije umro 638. a Kir 641. Prvi sledeći poznati su pravoslavni patrijarsi Anastasije i Petar koji učestvuju na Šestom vas. saboru.
Da je to najverovatnije tačno stanje stvari svedoči i činjenica da je Makarije Antiohijski stolovao u Carigradu jer usled arapske okupacije Sirije nije mogao da ode u Antiohiju. Dakle, bio je titulaturni patrijarh, i pitanje je koliko je sama Antiohijska crkva delila njegova jeretička ubeđenja!
Dakle, stvari su znatno složenije nego što se čini.
A vi, ako želite da verujete jereticima, čije reči Justin u žitiju samo prenosi, ali ne tvrdi da su tačne, samo napred!

Preporuke:

Adam svima,

Dragi učesnici dikusije, žao mi je što sam neke strasti uzburkao, pa bih hteo da vas umirim informacijom da živim u Kanadi i da ne besnim noću pored kompjutera, nego pišem kada se vratim sa posla, a tada je u Srbiji gluvo doba noći. Još više mi je žao što mi se čini da političke događae u Srbiji, gde očigledno ima primera izdaje svega Srpskog, mnogi u ovoj diskusiji projektuju na žalosna zbivanja unutar SPC. Na delovanje gospodina Artemija i delovanja gospode iz SNS-a, DSS-a, Dveri ili NSPM-a, ne može se nikako gledati kao na slična, kao što se nikako ne može sličnim smatrati ni delovanje Sinoda SPC sa delovanjem DS-a ili LDP-a. Na moju žalost, iz intervjua sa gospodinom Artemijem se vidi, u najmanju ruku, robovanje selektovanim i diskutabilnim dogmama i nedovoljno shavatanje suštine Hristovog učenja i učenja Njegovih yčenika.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM